主题：充满喜悦和振奋激情的文化建筑——解读“中国馆”

　　播出时间：2009年3月21日13时(中波792、调频89.9)

　　嘉宾：中国馆副总建筑师、华南理工大学建筑设计研究院副院长倪阳

　　主持人：高源 叶波

　　主持人高源：亲爱的听众朋友们，下午好！您现在正在收听的是东方广播电台的《世博进行时》节目。我是高源。

　　主持人叶波：听众朋友，大家好！我是叶波。欢迎大家收听今天的《世博进行时》。

　　主持人高源：今天是2009年3月21日星期六，今天距离2010年上海世博会开幕还有406天。

　　主持人叶波：对。在今天的节目时间里，我们非常高兴请到了一位嘉宾，这位嘉宾太厉害了。

　　主持人高源：这位嘉宾是中国馆副总建筑师、华南理工大学建筑设计研究院副院长倪阳先生。

　　主持人叶波：我们非常高兴请到了倪阳先生，就世博会中国馆整个的设计，来给我们说一说。

　　主持人高源：对。包括中国馆，它的建筑等等。

　　主持人叶波：让我们有请今天的嘉宾，中国馆副总建筑师倪阳先生。

　　主持人高源：你好！

　　主持人叶波：你好！

　　嘉宾倪阳：大家好！

　　主持人叶波：非常高兴请到你。而且我们知道，你的时间排得相当紧，稍后要坐飞机赶往广州。

　　主持人高源：因为倪阳先生也是华南理工大学建筑设计研究院的副院长，自从开始担任了中国馆的副总建筑师之后，是一直两头跑。今天做好节目，马上又要飞广州了。

　　主持人叶波：我们直接奔主题。大家所关心的中国馆的整个的设计，我们还是从外观开始说起。您给大家介绍介绍，当时是怎么想到用这样一种手法、一种表现方式？

　　嘉宾倪阳：这是全球华人的投标。当时投标的时候，作为院里来讲非常重视，何院长当时就组织了很多人，积极参与这个投标。作为我们来说，因为当时思路上可能各有不同，最后就分成了三组，其中我帯的这组就中了标了。

　　主持人高源：倪阳先生首先是把自己怎么和中国馆的渊源，先给大家作了介绍。听您刚才的语气好像是说，不知怎么就中了标了？

　　嘉宾倪阳：不能说是不知怎么样吧，反正还是经过了一些考量。只不过因为“中国”这个概念太大、太纷乱，很难通过一个建筑表达出这么多的中国元素。

　　主持人叶波：当时你们接到这个课题，它肯定有一个命题？

　　主持人高源：就是中国馆。

　　嘉宾倪阳：就是中国馆，还有一个世博会的主题“城市，让生活更美好”，其他的就是任你想了。当然还有一些技术参数，那些对一般的人来讲，可能不会很关心。

　　主持人高源：比较专业的。

　　嘉宾倪阳：对，有些专业的东西在里头。

　　主持人高源：当时你来参与投标，你当时要设计这个东西，肯定脑子里首先会有一个理念出来？

　　嘉宾倪阳：其实一开始并不是直接进入到建筑设计。我们开始的时候是对中国的所谓故有的一些文化的理解和发掘，因为我们认为任何一项单一的东西很难代表中国文化。所以在设计的时候，我们也说这个问题，就是应该首先认可什么东西适合表现这个建筑，下一步才是怎么去做。所以当时在设计的时候可能想了非常多的东西，比如关于中国文化上的一些东西，中国的文化上有很多的元素，比如诗歌，比如中国对红色的喜爱，比如戏剧，很多东西都是很有意思的。

　　主持人高源：都和建筑是相通的。

　　嘉宾倪阳：对。包括京剧的脸谱，包括音乐，这些东西都是我们生活中经常会碰到的中国文化方面的一些元素。还有中国的一些文物，比如器皿，如鼎等这些东西，都是礼器，它也代表了中国古代文化非常灿烂的一方面。

　　主持人高源：您说到器皿，我要插一句。中国馆现在其实已经初具雏形了，到世博会的会址去，已经能看到外形了，叶波还专门拍过照片。它好像就是一个上面方方的，上面大，下面瘦下来、小下来，有一点点像中国古代器皿的意思。

　　嘉宾倪阳：对。刚才讲的几点，包括文化、文物，还有中国的建筑上一些意象方面的东西。比如建筑上，大家可能都会对中国的建筑，特别是应该叫汉人的建筑，不是说清朝的，清朝它是继承了明朝的，就是文人的建筑。我们中国的建筑，比如以前有一些九宫格，它是在城市规划上有它的理念在里面，当然我们这里不可能展开说。

　　建筑本身，中国一直坚持用木建筑，木建筑斗拱，斗拱本身就是木结构穿插的一种形式，其实我们拿的是它的一种穿插的理念。所以，这些都是我们一开始对文化上的理解，但最后怎么样上升到一个建筑能代表这些东西，我们认为很难去表述，所以我们用一种可能相对不太确定的，就是说属于这个思路不太确定，也许每个人的理解都不同。所以在设计的时候，最早时我们认为应该是一个很有气势的东西，所以当时最早的想法是抬起来的一个建筑，这种建筑可能会造成一种力量感，就是有空间、能振奋。我觉得这可能就是作为我们在当时的中国的一种慢慢恢复的自信，可能是有一个相互的牵连在里面。

　　我们觉得这还是一个舞台，这个放在黄浦江岸，因为黄浦江是上海的一个历史舞台。借着这个机会，也能表达我们中国人的一些中国文化的舞台，是宣传中国、展示中国、走向未来的一个舞台。因为中国的舞台也是那样的，一个空间，上面有一个盖顶。

　　主持人高源：下面有些立柱。

　　嘉宾倪阳：对，也有这种意象在里头，我们是有这些想法。但最早的时候就是四根柱子，上面是一个空间，后来做着、做着就认为一个是太简单了，一个就觉得面积放不进去了。后来通过发展，就慢慢拓展出像现在这种很多骨架相互穿插，四根柱子把它抬升起来的这么一个器皿的形象，当时我们把它叫做“中国器”。因为这里面牵涉的元素，可能很多人认为像斗冠、像屋檐，特别开始的时候还有一些水幕，我们本来还有珠帘，就像垂帘那种，本来四周是一个垂帘的，是非常纯净的一个盒子，里头一个中国的这种星。后来因为专家提出，可能这帘子有点啰嗦了，就把它去掉了。但我们觉得这帘子其实很有意思，因为中国的文化，其实大家都知道是一个中庸的文化。中庸的文化，它很多东西不确定，有朦朦胧胧的感觉。比如我们中国人喜欢玉，玉是一个半透明的东西，它不像水晶；外国人喜欢的水晶，它是一个非常晶莹剔透的东西。

　　主持人高源：就有点犹抱琵琶半遮面的感觉。

　　嘉宾倪阳：对。生活中其实很多东西都是这样的，含蓄。但是从外边来看，中国其实是含蓄的，而且还有内在的东西，它是向内的，不是向外的。所以我们在设计的时候，也有这个问题在里头，我们当时是想用一些帘子、水幕，把它用很现代的手法表现出来，里头是一个中国星，是这么一个概念。当然这个没实现，现在就变成星出来了，帘子被撂开了。

　　主持人高源：这个也是在改变。就是说，可能人们的审美意识在改变。

　　主持人叶波：时代在改变，审美观念也在改变。

　　主持人高源：对。因为这样显露出来，猛的一看特别有视觉的冲击力，非常震撼的。

　　主持人叶波：刚才说到了把它抬起来，好像你们当初的一个设计理念是可以用八个字来概括，刚才说到的“振奋”、“喜悦”；还有一个是“气势”，您刚才也说到的；说到中国颜色，就是“色彩”。